Руководство Стихия атаки/защиты

Тема в разделе "Развитие/Классы", создана пользователем Foxy, 13 дек 2021.

  1. Foxy

    Foxy Участник

    Регистрация:
    9 окт 2019
    Сообщения:
    61
    Симпатии:
    24
    Баллы:
    8
    Осада.jpg

    Стихии позволяют добавить к атаке или защите свойства стихий, что позволяет эффективнее сражаться. И тут разберём насколько увеличивается урон от изменения стихии атаки и какой ЛС лучше вставлять в экипировку.
    1. Цель - защита от стихии равна 3000, атакующая стихия постепенно увеличивается на 50:

    321.png
    Итог: средний прирост атаки за каждые 50 атрибута - 6,03% урона. Так же как и на официальных серверах, прирост урона начинается примерно с разницы в 222 ед.

    2. Сравнение двух вставок в 5 вещей экипировки (ФА и стихии). Изначальное значение стихии атаки - 2750, защиты - 3000.

    32.png
    Итог: разница в уроне составила 17,51% в пользу ЛС на стихию атаки.

    3. Сравнение урона при экипировке артефакта Атака стихией +150 с артефактами на Физ. Атк. +15%/Мощность Физ. Умений +15%/ Сила Крит. Атк. Физ. Умениями +15% (изначально атака и защита стихии равна - 3000):

    3222.png
    Итог: как видно при разных артефактах урон не меняется (при условии, что изначальная разница будет между стихией атаки и защиты будет 222 или меньше).

    4. Общее сравнение: ЛС в экипировке на атаку стихией атаки + артефакт на стихию атаки с ЛС в экипировке на ФА + артефакт на ФА (+15%) (Начальная атака стихией персонажа - 2750):

    123231.png

    Общий результат
    Как видно из результатов, выбор ЛС и артефакта в пользу Атаки Стихией не всегда будет выигрышным выбором и зависит от атт защиты противника, на этом сервере атт защита у игроков примерно равна 3000-3200. По общим результатам лучше отдать предпочтение ЛС и артефакту на стихию атаки.
     
    veslojyu, hateEVERYONE и Yukio нравится это.
  2. PokerFaser

    PokerFaser Супер Герой

    Регистрация:
    21 ноя 2017
    Сообщения:
    2.688
    Симпатии:
    601
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    После этого прекрасного гайда, я начал убивать на СУМОНЕРЕ!
     
  3. Zemelya

    Zemelya Супер Герой

    Регистрация:
    11 янв 2019
    Сообщения:
    2.126
    Симпатии:
    617
    Баллы:
    113
    А) бывает и больше атт атаки (до 3600 в верхнем значении)
    Б) в 6 шмоток сейчас вставляется лсы, в т.ч. на атт атаку/защиту.
    В) Если у врагов одинаковая стихия атаки, то вообще можно использовать заранее подготовленный сет
     
  4. Foxy

    Foxy Участник

    Регистрация:
    9 окт 2019
    Сообщения:
    61
    Симпатии:
    24
    Баллы:
    8
    В 4 тесте ЛС менялись в 6 элементах экипировки. Среднее значение далеко не 3600. Если у врагов одинаковая стихия, то вам повезло, а если у вас ещё и специально подготовленный сет для этого, то вообще можно в лотерею сразу идти.
     
  5. Tortuga

    Tortuga Злой хил Супер Герой

    Регистрация:
    9 мар 2015
    Сообщения:
    1.795
    Симпатии:
    418
    Баллы:
    83
    Ник в игре:
    Tortuga
    Везением называешь знания?
    Там в цфг можно выключить внешки
    Сет одеть по ситуации
    Лакерок не иначе, жаль лотерея не так устроена :(
     
  6. PokerFaser

    PokerFaser Супер Герой

    Регистрация:
    21 ноя 2017
    Сообщения:
    2.688
    Симпатии:
    601
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    :troll:
     
  7. Foxy

    Foxy Участник

    Регистрация:
    9 окт 2019
    Сообщения:
    61
    Симпатии:
    24
    Баллы:
    8
    Какие знания? В том что у всех противников резко одна стихия атаки, а у тебя как раз сет есть, тогда противник берет оружие с противоположной стихией и ты идёшь в город со своими знаниями передавать их НПС.
     
  8. Tortuga

    Tortuga Злой хил Супер Герой

    Регистрация:
    9 мар 2015
    Сообщения:
    1.795
    Симпатии:
    418
    Баллы:
    83
    Ник в игре:
    Tortuga
    Ты это увидишь, а он не увидит смену сета(разве что по урону)
    Так что ты идёшь из города и голосуешь на обочине, чтобы уехать обратно в деревню
    ЗЫ тут люди пол инвентаря меняют, а тут проблема в 6 шмотках/1 палке
     
  9. mrGod

    mrGod party / crystal destroyer Супер Герой

    Регистрация:
    10 мар 2014
    Сообщения:
    2.243
    Симпатии:
    797
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Электро монтер IV группы.
    Адрес:
    Крым
    Клан:
    Мрак
    Ник в игре:
    mrGod/Reflektor
    Тут на саппорте в фулл пати на постоянке можно держать 3к атт дэфа, и по типу профы определяться с желанием защититься от той или иной профы.
    Пример :
    Луки(Арбы) - на выбор: ветер, земля, огонь
    Новые ДК(хз с виду скелеты) - на выбор: огонь, ветер, земля
    Физ Сайхи - только вода и земля
    Дагеры - ветер и вода
    ну итд
    В поле в полне возможно иметь на саппорте доп 2-6 итемов как перчатки и боты с разными вставками атт, да напряжно, но при большом желании вполне осуществимо.
    Мне к примеру этим заниматься резона особо нет, я один единственный хил фулл кд в пати по этому особо не заморачиваюсь.
     
  10. Tortuga

    Tortuga Злой хил Супер Герой

    Регистрация:
    9 мар 2015
    Сообщения:
    1.795
    Симпатии:
    418
    Баллы:
    83
    Ник в игре:
    Tortuga
    Вот ты молодец, а он нет
     
  11. Zemelya

    Zemelya Супер Герой

    Регистрация:
    11 янв 2019
    Сообщения:
    2.126
    Симпатии:
    617
    Баллы:
    113
    А во втором тесте только 5, исходя из описания.
    Не вижу везения, если некоторые отключают внешки и смотрят на оружие соперника)
    И все вычисления ломаются, когда в пати появляется ТК (100 статичного атт дефа и 75, вроде, с триггера) или сам класс обладает завышенным показателем атт защиты (свс,ТК)
    Спасибо за гайд для игроков о работе системы атт. Далее будет много текста.
    По пункту 1.
    Допустим, что ты прав и каждые 50 значений атт на отрезке от -222 до 222 дают ~ 6% урона.
    Хотя если брать линейное вычисление из иных источников, то получается ~5,7 процентов урона на 50 атт единиц, сам порог указан как 217 атт единиц.

    По пункту 2.
    Тут обозначено сравнение использования ЛСов на атт атаку и физ атаку в 5(хотя сейчас возможно и для 6)частях сета. Сначала необходимо отметить, что при защите в 3000, а атаке 2750, условии, что рассчет урона учитывается при отрыве в 222 единицы, то 28 единиц мы тратим, на то, чтобы оставшиеся 222 дали буст урона.

    Интересно, что 15% ф.атаки отличаются от 250 разрыва атт на целых 17,51% в твоём тесте.

    В данном случае, если брать твой расчет, что 50 атт ~6,03 урона, то за 250 атт мы получаем ~30,15% урона. 30,15% - 15% ( для физов все бусты дают приблизительно равный 100% прирост к урону)=15%. Интересная погрешность в 2,3% получается.

    Если мы берём иные расчеты, что отрезок составляет 217 единиц и даёт 25% урона, то сравнение с ф.атакой даёт преимущество всего в 10%. И 33 атт единицы тратятся на то, чтобы начался расчет урона.
    Необходимо отметить, что по соотношению показателя атт с иным бустом в зачаровании доспехов, даёт самый ощутимый количественный прирост 300 единиц больше, чем 18% ф.атаки или 12% урона .

    Наблюдение по вопросу необходимости атт значения для учёта последующего буста в уроне будут описаны в выводе.

    По пункту 3 нет особых заключений. Хотя если рассчитывать по твоим 50 ~6,03, то тогда атт атака лучше всех, т.к. даст на 3% урона больше.
    А вот если считать через значение 217 единиц = 1,25, то получается 15,4% урона.
    Все это с данными в таблице не особо бьётся

    По пункту 4.
    По пункту не понятно сколько и чего ты сравниваешь. Допустим, что сравниваешь 450 атт атаки (6х50 + 150 артефакта) и 33% ф.атаки (6х3 + 15). И если ты исходишь из двух вариантов защиты цели 3000 и 3200, базовой атаки в 2750.
    В первом случае(защита 3000) по открытым формулам происходит прирост в 47% и 33% соответственно. При твоём расчете 54,27% и 33%.
    Во втором случае (защита 3200) по открытым формулам 25% и 33%. При твоём расчете 30,15% и 33% соответственно.

    Вывод.
    - Если ты хотел дать советы по применению буста в атт, то:
    Самый большой прирост атт атаки и защиты даёт сет. Фактически, использование зачарования в атт определяет будешь ли ты пытаться догнать соперника по показателям и перегнать. Безусловно, если ты уверен в его показателях атт защиты, то можешь тратить ресурсы на то, чтобы догнать и обогнать на n-е количество единиц, включая доп буст с зачарования той же брошки и браслета.
    В ином случае, ты берешь статичный урон, который может быть порезан врагом до 50%, если он забущен в атт. Хотя при этом оппонент потерял иные статы.
    Но почему не было описано сравнение для маг классов?
    Почему нет информации о влиянии на шансы дебафов?
    Почему нет информации о атт защите? Там ,допустим, иные артефакты дают 20% дефа, а атт всего 150.

    - Если ты хотел показать математику работы атт атаки/защиты, то есть большие вопросы к твоим вычислениям. Пример
    https://4gameforum.com/threads/506577/
     
    MetallAngel нравится это.
  12. Mylka

    Mylka Супер Герой

    Регистрация:
    3 дек 2018
    Сообщения:
    3.694
    Симпатии:
    1.019
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Клан:
    Паралимпийцы
    Ник в игре:
    BadNews
    Бляяяяя,читать не буду,репорт кинул
     
    Tyler нравится это.
  13. Arximond

    Arximond Друг Админа Супер Герой

    Регистрация:
    14 мар 2019
    Сообщения:
    2.587
    Симпатии:
    890
    Баллы:
    113
    Клан:
    Dictate
    Ник в игре:
    ohhh
    Какой то слишком наивный челикс на гайдере
     
  14. Foxy

    Foxy Участник

    Регистрация:
    9 окт 2019
    Сообщения:
    61
    Симпатии:
    24
    Баллы:
    8
    Разница в 222 взята из официального теста - https://4gameforum.com/threads/767270/ (см. вывод), а не сомнительных "иных" источников 2015 года. Далее читать даже не стал. По результатам погрешность в тестах может быть, чуть позже обновлю с более точными результатами.
     
  15. Arximond

    Arximond Друг Админа Супер Герой

    Регистрация:
    14 мар 2019
    Сообщения:
    2.587
    Симпатии:
    890
    Баллы:
    113
    Клан:
    Dictate
    Ник в игре:
    ohhh
    А какой ник у гайдера?
     
  16. Tortuga

    Tortuga Злой хил Супер Герой

    Регистрация:
    9 мар 2015
    Сообщения:
    1.795
    Симпатии:
    418
    Баллы:
    83
    Ник в игре:
    Tortuga
    Эльф, разберись, он не уходит
     
    mrGod нравится это.
  17. Zemelya

    Zemelya Супер Герой

    Регистрация:
    11 янв 2019
    Сообщения:
    2.126
    Симпатии:
    617
    Баллы:
    113
    А система атрибута в пве тебя не смущает?
    И формулам я больше верю, чем таким тестам ольфа. Опять же, редактировалась информация в 2018, ветка живёт и в 2021.
    А главное, можно спросить у хранителей кода @Bacek
     
    Последнее редактирование: 14 дек 2021
  18. Bacek

    Bacek Команда форума Администратор

    Регистрация:
    12 июл 2012
    Сообщения:
    8.900
    Симпатии:
    6.193
    Баллы:
    113
    отличий в пвп/пве нету в атт системе. Но тот линк сомнительный и явно где то ошиблись в таблицах.
    Есть еще тест ольфа и он более удачный.
    https://4gameforum.com/threads/402428/
    Но точные и верные значения вот тут https://4gameforum.com/threads/506577/ мы вместе с этим человеком делали тесты и выводили точную формулу.
     
    mrGod, filya, hateEVERYONE и ещё 1-му нравится это.
  19. Tyler

    Tyler suum cuique Супер Герой

    Регистрация:
    8 мар 2019
    Сообщения:
    2.626
    Симпатии:
    625
    Баллы:
    113
    Клан:
    Jackal Hunter
    Ник в игре:
    TylerTiny
    зачем атт, если есть дуэлька ?
     
    Kirrito нравится это.
  20. mrGod

    mrGod party / crystal destroyer Супер Герой

    Регистрация:
    10 мар 2014
    Сообщения:
    2.243
    Симпатии:
    797
    Баллы:
    113
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Электро монтер IV группы.
    Адрес:
    Крым
    Клан:
    Мрак
    Ник в игре:
    mrGod/Reflektor
    Мда, когда не читал гайд так как тема сама по себе обкатана в живую не один раз на сервере, но читаешь срачик под ним и приходит чувство дежавю.
    Все новички пытаются себя показать, хоть и не совсем разобравшись в обилии буста и его возможностях, но местные крокодилы сразу показывают куда идти и чем прикрыться.
    Эх ещё одному наивному пользователю показали как у нас могут старички.
     

Поделиться этой страницей